С того момента, как выигрышная комбинация в «Спортлото «4 из 20» выстроилась в одну строчку, и кто-то сорвал джекпот, прошло больше месяца. Но победитель до сих пор неизвестен.
Числа, выстроившиеся в ряд, вызвали множество споров и обвинений в подтасовках. Хотя сама по себе комбинация, любая комбинация, не может быть единственным признаком обмана.
Были ли примеры подобной (в одну строчку) комбинации в лотерее «Охота»? Ведь числовая формула такая же, а тиражей прошло больше.
1, 2, 3, 4
Начать можно с самой первой строчки. Как часто выпадали вместе числа 1, 2, 3, 4? Были ли примеры, когда они появились в обоих игровых полях? За 37 тысяч тиражей (здесь и далее рассматривается статистика с 1-го по 37210 тираж) числа 1, 2, 3, 4 были:
- Три раза в левом поле. В тиражах № 8969, 26992, 27232
- В правом поле числа 1, 2, 3, 4 встречались чаще. В тиражах № 8498, 13089, 13531, 15178, 15178, 16458, 22172, 25904. То есть восемь раз.
5, 6, 7, 8
Что можно сказать про следующую строчку? Была ли хоть раз она полностью, то есть в двух полях? Смотрим. Числа 5, 6, 7, 8 были:
- В левом игровом поле это сочетание номеров было семь раз. В тиражах № 7222, 20269, 26112, 28173, 28650, 29040, 36739
- В правом игровом поле эти же числа были в шести тиражах. № 8916, 9680, 11385, 11591, 23315, 33786.
К слову. В двух тиражах было очень близко к полной строчке:
- в тираже № 9680 в правом поле 7, 5, 8, 6, а в левом поле 5, 8, 7, 17.
- в тираже № 722 в левом поле 8, 6, 5, 7 и 7, 5, 8, 9 в правом поле.
9, 10, 11, 12
С числами 9, 10, 11, 12 ситуация похожая
- В левом поле они были пять раз. В тиражах № 14243, 17455, 25396, 27008, 30529.
- В правом поли эти числа встречались девять раз. В тиражах № 6921, 7360, 7669, 8152, 10957, 24328, 28393, 29464, 34535.
13, 14, 15, 16
То же самое с числами 13, 14, 15, 16
- В левом поле они встречались девять раз. Тиражи 11445, 12768, 15733, 16414, 18864, 20578, 25429, 29236, 36595.
- В правом поле три раз. Тиражи 19246, 17129, 34547.
17, 18, 19, 20
И последняя строчка с числами 17, 18, 19, 20
- В левом поле они были в пяти тиражах. № 8088, 10472, 24968, 27966, 35130.
- В правом поле в восьми тиражах. № 6831, 8889, 10108, 13500, 20106, 21716, 27498, 27884
Во всех этих примерах выигравших (угадавших 4 номера в одном поле и 4 номера в другом поле) не было. Не было также выигравших в категории 4 X 3 и 3 X 4. Впрочем это объясняется тем, что участников в каждом из тиражей «Охоты» немного. Тысяча ставок, две тысячи ставок. Это немного. Было бы ставок больше, выигравших с такими простыми комбинациями тоже было бы больше.
Петя
глубочайшеуважаемый автор!
вот цитата из моего комментария на ту самую вашу статью:
«если все числа, как и их комбинации «равновероятны», то, например, в «охоте» мы бы минимум раз в неделю (а скорее всего чаще, учитывая количество тиражей в сутки) видели бы комбинации типа 1,2,3,4-1,2,3,4 или 11,12,13,14-11,12,13,14 , но их там не было за всю историю ни разу, интересно почему? двойки? через тираж, тройки? через 6-7 тиражей, четвёрки? редко, но бывает регулярно. одинаковые четвёрки в каждом поле? нет, ни разу.
и вдруг, внезапно, именно в гсч тираже 4х20 появляется «возможная» комбинация, которая сразу берёт суперприз.»
— что нового вы открыли в текущей статье? то, что четвёрки бывают? конечно бывают, они и должны там быть, редко, но должны. вопрос был в том, почему, если всё равновероятно, за всю историю охоты ни разу не «выпадало» двух одинаковых четвёрок в каждом поле и почему сразу, как только они впервые (!) «выпали» в 4х20 взяли суперприз.
посмотрите для смеха тиражи охоты: 37707 — 3X0 и 0X3 — выигравших билетов 52; 37699 — 4X2 и 2X4 — выигравших билетов 2; 37670 — 3X1 и 1X3 — выигравших билетов 43; 37667 — 3X2 и 2X3 выигравших билетов 27, и т.д., всё это игроки, которые теперь массово ставят на подобные последовательности в надежде повторить успех, а чтобы обработать их надежды, организаторы (сразу после успеха неизвестного счастливчика из Краснодара) резко увеличили количество таких последовательностей. но в целом всё случайно и равновероятно, да.
при этом ставок не одна и не две тысячи, если раскрыть каждый тираж будет видно, что если учитывать развёрнутые ставки, можно смело увеличивать общее количество х2 как минимум.
Виктор
Здравствуйте Пётр, я рад, что вы снова здесь. 👍
TimeLottery
Первый момент. В одном поле 4845 комбинации. Тиражей в Охоте прошло больше 37 тысяч. То есть в среднем (в среднем!) можно ожидать, что так и будет. И данные в статье это подтверждают. Некоторые комбинации в одном поле были по 8, по 9 раз. Некоторые были меньше. Три раза, пять раз. Но это ни о чем не говорит и ничего не доказывает. Потому что для выявления аномальных примеров слишком мало прошло тиражей. Вот если бы прошло хотя бы сто тысяч тиражей, а какая-то комбинация (в одном поле) выпала бы один раз или ни разу, хотя по расчетам могла бы быть уже 20 раз (100 000 / 4845 = 20,6), то это было бы подозрительно. И наоборот, если бы она вместо средних 20 раз выпала бы 100 раз, это тоже было бы подозрительно.
Это если рассматривать статистику одного поля. Если же говорить про статистику двух полей (4845 x 4845 = 23 474 025) то имеющегося количества тиражей недостаточно для выявления аномальных комбинаций. За этот период могди выпасть любые комбинации. Выпали такие-то, в том числе одна из них в одну строчку. Статистически это ни о чем не говорит. В аналогичной лотерее за тот же или больший период комбинации в одну строчку не было, это тоже ни о чем не говорит. Потому что количество розыгрышей по отношению к количеству возможных комбинаций недостаточно, чтобы выявить подобные расхождения.
mk
Петя, посмотрите на другие лотереи (следующая новость прям в тему) — в любой стране и любой лотерее куча людей ставят на всякие строчки, столбцы, зигзаги, кратные 5кам, от 1 до 8, от 13 до 20 и т.д.
Так что то что суперприз был разыгран когда выпала строка в обоих полях — совершенно ничего удивительного.
Ну а то что вы думаете что лототрон/гсч обязан выдавать результаты типа броуновского движения, чтобы поле лотереи было равномерно заполнено без связного рисунка и о боже последовательных чисел — это ваше заблуждение.
Другой вопрос — как такая комбинация сгенерировалась. И если вас удивляет повторяемость, например 5678 в первом поле охоты или 4х20, так я вам скажу, что для ГСЧ это были разные комбинации, одна была 5876, другая 5768, и т.д.
Петя
глубокоуважаемый mk, я не думаю, что: «лототрон/гсч обязан выдавать результаты типа броуновского движения», возможно вы плохо читали / не читали вовсе мои комментарии здесь. события о которых вы говорите ДОЛЖНЫ там быть, в т.ч. самые невозможные на первый взгляд, на многих зарубежных форумах всё это неоднократно обсуждалось и многими приводились ваши (дословные) аргументы. речь не о наличии этих событий а об их частоте, которая подчиняется (должна) тем же законам, что и выпадение чисел.
«в любой стране и любой лотерее куча людей» -для того, чтобы это утверждать, нужно иметь доступ к архивам всех лотерей всех стран мира и постоянно их анализировать, у вас есть такая возможность? ну или на худой конец (совсем худой) иметь данные социологических опросов, регулярно проводившихся в течение минимум 10 лет минимум в 10 странах из разных точек планеты (всего стран в мире 193), в этом случае можно теоретически предполагать некую устойчивую тенденцию о которой вы говорите, но она всё равно будет только теорией, потому что выборка слишком мала.
поэтому полагаться на «корпорацию лотерей и азартных игр Онтарио», которая, как подчёркивается «одна из НЕМНОГИХ лотерейных компаний, публикующая статистику по самым популярным комбинациям»
для того, чтобы делать выводы про «любую страну и любую лотерею» как минимум некорректно. интересно было бы увидеть ещё какие-нибудь данные тех «немногих» компаний, которые их публикуют.
«если вас удивляет повторяемость» — нет, меня не удивляет повторяемость, она тоже должна быть (не буду заострять внимание на утомительных для вас подробностях), некоторое удивление у меня вызывает например событие, когда в гсч тираже выпадает например 3 числа в одном поле и в следующем тираже, проводимом на лототроне (другой принцип работы) снова выпадает те же 3 числа в том же поле. возможно такое событие? конечно, более того, оно ДОЛЖНО периодически происходить. возможно ли, что такие события будут происходить не просто регулярно, а постоянно, иногда несколько раз в день (я говорю только о 2х и более числах только в том же поле)?
Виктор
Дмитрий, здравствуйте, хотелось бы, чтобы вы не просто описали событие выпадения чисел, но и проанализировали это.
Также хотелось бы почитать от вас по «Охоте»: почему оператор не спешит делать распределительные тиражи в «Охоте», хотя сейчас это у него в приоритете, для кого-то копят? Почему за много тиражей только пару раз было 4-3 (да, я знаю, шанс такой же, как в 4-20)? Стоит ли пытаться «ловить рыбу в мутной воде» или шансов нет?
Я не силен в математике (больше на эмоциях😁), вот и хочется почитать, кто разбирается. Пока из того спора/диалога, который вы вели под другим постом с Петром я больше на его стороне, хотелось бы и вас послушать в чем он не прав.
Спасибо.
Дмитрий Галашев
Виктор, предполагать действия оператора (почему он не делает распред в Охоте) — дело неблагодарное. Они там своими соображениями руководствуются, где-то логика понятна, где-то нет. Поэтому тут сложно что-то сказать. Что касается участия в Охоте, то я лично, например, её для себя вообще не рассматриваю. Потому что: а) ГСЧ, б) дорого, в) дубль имеющейся лотереи.
Что касается анализа/статистики, то я не сторонник поиска свидетельств обмана на уровне отдельных комбиницай, пар и так далее. Такой метод (якобы специально рисовать какие-то кобмы) мне кажется избыточным. Зачем? Чтобы что? А во-вторых, любая из подтасовок может оставить свой след. Включая привлеченных к этому людей и так далее. Зачем это делать, если по умолчанию участник проигрывает на уровне математики?
Тем ни менее, какие-то варианты анализа, конечно, будут. Исходя из текущих интерсных моментов или за какой-то период или исходя из возможностей (по каким-то лотереям есть больше статистики, по каким-то меньше).
Виктор
Дмитрий здравствуйте, спасибо за ответ и то что объяснили доступным языком.
mk
Виктор, если вы уж действительно хотите разбогатеть, то обратите внимание на DDF, там за 20к руб вы имеете шанс 1:5000 стать долларовым миллионером.
По моим прикидкам математическое ожидание в 7 раз больше чем в охоте.
Другие плюсы:
Розыгрыш на лототроне (а не на псевдоГСЧ).
Организаторы — арабские шейхи (а не армяне)
Тираж раз в 2-3 недели (а не сумашедшие раз в 15 минут)
Реальные победители (а не актеры ;-))
Виктор
Я не располагаю средствами, чтобы ездить в ОАЭ и покупать билеты по 20к, к сожалению. Если не ошибаюсь, в этой лотерее недавно выиграл россиянин.
Я надеюсь, что там не актёры-молдоване, а реальные люди)))
mk
Их билеты продаются онлайн, нужна карта виза или мастеркард.
Билет конечно дороговат, для уменьшения порога входа можно играть в складчину, синдикатом, надо только найти единомышленников.
Петя
благодарю вас Виктор за поддержку.
согласен с автором в пунктах, что предполагать действия организаторов бесполезно, играть в охоту бессмысленно.
не согласен с автором в плане «поиска обмана»- я лично не «ищу обман» а просто обращаю внимание на некоторые аномалии, которых слишком много. вот американцы обратили внимание на полное отсутствие определённых чисел, последовала реакция в виде «признания ошибки», я обратил внимание на неприличное количество последовательностей и получил уверения автора в том, что всё это нормально.
т.е. американцы признали, что это определённая настройка гсч, но у нас такое невозможно, правильно?
«специально рисовать какие-то кобмы» —
их никто специально не рисует (кроме отдельных случаев), они заложены в алгоритм.
«Зачем? Чтобы что?» — каковы задачи организаторов? продать как можно больше билетов; вовлечь как можно больше игроков; следить за балансом (т.е. чтобы прибыль от продажи билетов значительно превышала расходы); сделать так, чтобы не было возможности доказать подтасовку (никто, конечно, не будет даже пытаться, но на всякий случай).
для вовлечения игроков: повторы чисел в тех же полях в последовательных тиражах (чудовищное количество в определённых периодах, почти исчезли в последние 2 недели); для всего остального пары, тройки, иногда четвёрки и одинаковые числа в обоих полях (в те же последние 2 недели количество резко увеличилось).
всё это ДОЛЖНО там быть, но если аппаратура действительно настроена на случайность, то в ЛЮБОМ периоде, независимо от того, проводятся распределительные тиражи, не проводятся, большой накоплен суперприз или только что разыгран и т.д., за год, за 2 года, за 5 лет, за любой месяц или два из текущего года или предыдущего количество этих событий должно быть примерно одинаковым, а частота выпадения чисел, если построить график, должна образовывать относительно ровную линию. но этого не происходит и если взять отдельные отрезки времени, можно увидеть колоссальную разницу. и это только то, что бросается в глаза, судя по мизерным продажам билетов не только мне.
соответственно, 5,6,7,8|5,6,7,8 впервые в истории и сразу суперприз не то, чтобы совершенно невозможно, но из разряда совсем чудесных чудес.
а как же бумажные билеты, поинтересуются многие? в точках продажи сидит оператор и вводит числа из этих билетов в ту же программу, что и игроки в своих приложениях. можно предположить, что все ставки видны организаторам? конечно можно. можно предположить, что «результат» тиража выбирается в соответствии с задачами организаторов (выше)? конечно можно. можно ли это доказать? конечно можно, но дать кому-то возможность это сделать это такое же чудо что и 5,6,7,8|5,6,7,8.
можно ли организовать лотерею таким образом, чтобы исключить любые возможности …? можно, но зачем?
Виктор
Вы знаете, недавно здесь был материал про зарубежную лотерею, что ГСЧ настроили с ошибкой и в течение долгого периода вообще никто не выигрывал, это продолжалось бы и дальше, если бы на это не обратили внимание игроки (разбирающиеся), вот и в «Охоте» я подозреваю, что что-то на подобии этого (хотя, может, потому что мало игроков). Я совсем не математик и т. д., поэтому мне и интересно мнение знающих игроков, просто разбирающихся, а также Дмитрия, тем более когда происходит диалог-спор и можно составить об этой лотерее мнение, сравнивая разные точки зрения и факты. Пока я на вашей стороне)))